Agatha All Along Showrunner über die sexuelle Spannung in Episode 1

Hinweis: Der folgende Artikel enthält „Agatha All Along“-Spoiler für die erste Folge.

„Agatha All Along“ ist da und bringt jede Menge Hexerei ins MCU. Die Premierenfolge brachte aber auch einige Fragen mit sich.

Die neue Serie, die jetzt auf Disney+ gestreamt wird, setzt drei Jahre nach den Ereignissen von „WandaVision“ wieder in Westview ein. Wanda Maximoff (Elizabeth Olsen) ist schon lange weg (aber ist sie das nicht?), aber Agatha Harkness ist immer noch da und in Wandas Bann gefangen.

Als wir sie wiedersehen, glaubt sie, sie sei Agnes O'Connor, eine grauhaarige Detektivin im Stil von Kate Winslets Figur aus „Mare of Easttown“ (so wie „WandaVision“ in jeder Folge verschiedene Sitcoms nachahmte, ist die erste Folge von „Agatha“ größtenteils eine einzige riesige Hommage an die Emmy-gekrönte HBO-Serie). Doch ein alter Kollege in Gestalt von Rio Vidal (Aubrey Plaza) und ein mysteriöser Neuankömmling (Joe Locke) sind entschlossen, sie zu befreien.

Als sie Erfolg haben, wird Agatha klar, wer sie ist, wie viel Macht sie nicht mehr hat – und wer jetzt hinter ihr her ist. In dieser Serie passiert eine ganze Menge, also hat sich TheWrap mit Showrunner Jac Schaeffer zusammengesetzt, um die ganze Premiere-Folge zu besprechen.

Und schauen Sie wieder vorbei, um unsere wöchentlichen Interviews mit Schaeffer während der gesamten Folge von „Agatha All Along“ zu lesen, in denen wir alle Einzelheiten zu jeder Folge erfahren.

Sie haben bei den ersten beiden Episoden Regie geführt. Und Sie haben noch nie beim Fernsehen Regie geführt! Sie haben ein paar Kurzfilme gedreht und 2009 einen Film. Was hat Sie zu der Entscheidung gebracht, auch bei „Agatha“ Regie führen zu wollen?

Regie führen ist das, was ich schon immer machen wollte. Das war mein Ziel, das war der Heilige Gral für mich, angefangen als ich jung war. Ich glaube, ich habe es so ungefähr mit 14 verkündet. Und so, wissen Sie, wie die Branche ist und wie Leben und Wege verlaufen, war es einfacher, Jobs als Autor zu bekommen als als Regisseur. Es war immer mein Ziel, wieder auf den Regiestuhl zu kommen. Und das war meine Chance, zum Glück für mich.

Und Sie haben ja „WandaVision“ geschaffen, von dem dies ein direkter Ableger ist. Was wollten Sie mit diesen ersten beiden Episoden etablieren?

Es war also immer das Design, das [“Agatha”] würde mit dieser True-Crime-Folge beginnen. Das war eine Idee, die ich hatte, als ich „WandaVision“ vorschlug. Es sollte die achte Folge von „WandaVision“ werden, die wie eine „CSI“-Folge sein würde, und sie würde den Mord an Pietro aufklären. Er war derjenige auf dem Tisch.

Es tut mir leid, aber das hat mich ein wenig fertig gemacht.

(lacht). Aber es war ihre Art, aus dem Geschehen auszubrechen und vollständig zu verstehen, was vor sich ging. Und ich meine, das war eine coole Idee. Aber als wir im Autorenraum waren und wirklich anfingen, das zusammenzustellen, war klar, dass wir bei unserer Herangehensweise an „WandaVision“ Disziplin brauchen.

Schon früh hatten wir viele verschiedene Sitcoms. Wir hatten Sitcoms für den Arbeitsplatz und wir haben uns kurz sozialpolitische Sitcoms angesehen und dann gesagt: „Nein, das sind nur Sitcoms für aufstrebende Familien.“ Und ich glaube, das ist einer der Gründe für unseren Erfolg, weil wir dachten: „Unser Fokus liegt darauf.“ Also fiel „CSI“ weg, und ich habe es immer in die Hinterhand genommen.

Und dann, genau zwischen „WandaVision“ und „Agatha“, gab es einen Aufschwung an prestigeträchtigen Dramaserien über wahre Kriminalfälle, und so entwickelte sich die Serie in meinem Kopf zu einer solchen Serie und nicht mehr zu einer Krimiserie im Netz.

Als ich also darüber nachdachte, was ich inszenieren wollte, wusste ich, dass die Pilotfolge eine Art Irreführung sein würde. Es sollte, wissen Sie, eine Anspielung auf „WandaVision“ werden. Es sollte eine vollständig realisierte Hommage an diese Geschichte werden, an diese Art des Filmemachens, und die zweite Folge sollte die eigentliche Pilotfolge sein. Das wäre die Grundlage.

Deshalb habe ich beschlossen, bei diesen beiden die Regie zu übernehmen. Wir würden das machen, die Regie verfehlen und dann sagen: „Aber das ist unsere richtige Show.“ Und wir hatten auch das Gefühl, dass „WandaVision“ drei Folgen hatte, bevor wir loslegten. Die Fans sind schlau und haben „WandaVision“ so sehr verschlungen, dass wir dachten: „Wir können nicht einfach dasselbe wiederholen.“ Sobald wir also mit True Crime fertig sind, werden wir das Publikum wissen lassen, was wir tun.

Warum also gerade „Mare of Easttown“? Liegt es an Kate Winslet und der intensiven weiblichen Hauptrolle?

Ja! Es sind mehrere Dinge. Zuerst gab es eine Art Augenzwinkern und Anspielung, als wir auf der Award-Tour waren, wir haben es mit dem „Mare of Easttown“-Team gemacht. Und ich bin mit Brad befreundet [Ingelsby, the creator]und bewundere sie wirklich. Und Evan Peters [who played Ralph Bohner in “WandaVision”] ist in dieser Show, also gab es eine lustige Schnittmenge, die so fabelhaft war. Das war also Teil der Struktur davon.

Aber es ist nicht nur „Mare of Easttown“. Es ist „The Killing“. Es ist „Destroyer“ mit Nicole Kidman. Es ist also die grauhaarige Polizistin. Und dafür gibt es zwei Gründe. Erstens haben wir uns in „WandaVision“ gefragt: „Wie sieht Wandas Innenleben aus? Und sie wollte sich mit dieser gemütlichen, glücklichen Familienwelt umgeben. Und wir haben uns gefragt: „Was ist Agatha? Wo wäre Agatha, wenn sie ihren eigenen Fluch hätte?“ Und so war es dann.

Was mich wirklich daran faszinierte, war die Idee, dass Agatha zunächst etwas düsterer und mehr in Richtung Drama und Mord gehen würde. Aber in Wirklichkeit würde sie aufgrund ihrer kulturellen Fixierung auf echtes Verbrechen sagen: „Ich sehe dich. Ich sehe deine Düsternis.“ Wissen Sie, was ich meine? Sie würde es genießen zu sagen: „Ihr alle arbeitet von 9 bis 5, habt 2,5 Kinder und seid gute Menschen. Und dann schaut ihr euch abends Krimiserien an.“ Sie sagt: „Du bist innerlich düster, genau wie ich innerlich düster bin, und ich sehe es.“

Das war also das wahre Pathos. Und dann ist das Klischee einer Frau, die klug und großartig in ihrem Job ist, aber in ihrem Privatleben chaotisch, genau das Richtige für Agatha.

Dass Aubrey Plaza das ausruft, als sie ihr die Pizza bringt, hat mir sehr gefallen. Und Sie sind bei kitschigen Polizeisprüchen geblieben wie „Leck mich am Arsch, Chef.“ Aber Kathryn war als Agnes, die neugierige Nachbarin in „WandaVision“, auch ein Klischee, also haben mir diese Parallelen gefallen.

Ja, ich meine, wenn ich Kathryn jedes Klischee spielen lassen könnte, würde ich es tun. Sie schlüpft einfach in diese Haut und macht diese ganz besondere Sache, bei der es eine Parodie ist – es ist wie eine Kritik und eine Hommage zugleich. Und das ist es, was ich an meinen Inhalten liebe.

Okay, wir müssen uns mit der Wanda des Ganzen befassen. Als wir uns das letzte Mal unterhielten, habe ich die Theorie geäußert, dass Scarlet Witch tot ist, Wanda aber noch lebt. „Agatha“ tut alles, um Jane Does Gesicht nicht zu zeigen. Sie zeigen die geschwärzten Finger, Sie sagen, dass stumpfe Gewalteinwirkungen einwirken, alle Anzeichen deuten darauf hin, dass es sich um Wanda handelt, nach „Doctor Strange“ 2.“ Aber dann gibst du Kathryn Hahn diesen wirklich frechen Spruch, in dem sie sagt: „Man kann nie wissen.“ Erzähl mir davon. Hast du das absichtlich so ausgelegt, um den Fans ein wenig Hoffnung zu geben? Oder kannst du tatsächlich sagen: „Ja, sie ist weg. Marvel hat mir gesagt, dass sie weg ist.“

Ich meine, ich kann nicht über Charaktere sprechen, die über den Rahmen meiner Show hinausgehen. Aber ja, ich denke, zusätzlich dazu, dass ich die Klischees in anderen Ecken der Popkultur aufs Korn nehme, mache ich mir auch gerne die Klischees von Marvel zunutze, wie zum Beispiel: „Ist irgendjemand wirklich jemals tot?“ Ich würde also sagen, dass diese spezielle Zeile, denke ich, eine Art Anspielung darauf ist. Das trifft auch auf das MCU zu.

Ich möchte nur, dass sie am Leben ist.

Ich denke, man kann mit Sicherheit sagen, dass jeder das will. Sie ist unglaublich. Der Charakter ist unglaublich, Lizzie ist unglaublich, ja. Jeder will sie. Aber, ja, ich kann nicht – ich weiß buchstäblich nichts und kann nicht über Dinge sprechen, die über die Show hinausgehen.

Nun, eine weitere Sache in Ihrer Show, auf die ich in dieser ersten Folge eingehen möchte, ist das Thema Aubrey Plaza und Kathryn Hahn. Die Spannung, die Chemie – und es ist sexuell Spannung ist in erster Linie wichtig – die man zwischen ihnen aufbaut. Und zwar von Anfang an. Ich möchte wissen, wie diese Gespräche mit Marvel verliefen. War es ein „Mal sehen, wie viel wir uns erlauben können?“

Nun, zunächst einmal in Bezug auf die Umsetzung – ich meine, OK. Es steht auf dem Papier. Es steht auf dem Papier, dass die Chemie zwischen den beiden knistert. Es war ein Gespräch mit Marvel insofern, als es um die Geschichte dieser beiden Charaktere ging, und das ist ein Gespräch über Agathas Charakter. Und wir schälen Schichten ab, während wir uns durch die Show bewegen. Das Gespräch dreht sich also darum, welche Geschichte wir darstellen werden.

Was ihre eigentliche Chemie am Set angeht, ich meine, ich habe bei dieser Episode Regie geführt und musste so wenig tun. Aubrey hat sich angemeldet, weil sie mit Kathryn arbeiten wollte. Beide waren so wild darauf loszulegen. Sie waren irgendwie wie Pferde, wissen Sie? Als ob es da etwas Greifbares gäbe, dass sie einfach losgelassen werden wollten. Und das schien besonders so, als sie in Agnes‘ Haus sind und Agatha auf dem Sofa und Rio auf dem Stuhl sitzt.

Normalerweise mache ich das nicht, aber es war fast so, als ob Aubrey es wollte. Ich fing an, Aubrey Anweisungen zu geben, die Kathryn nicht hören konnte. Ich flüsterte ihr sozusagen absichtlich Dinge zu. Ich bin ein ehrlicher Regisseur, aber es war alles so intim. Ich kam Aubrey sehr nahe, es war ein sehr ruhiges Set und ihre Körperlichkeit ist so großartig, dass ich damit anfing.

Und es schien irgendwie zu helfen bei dem, was Aubrey tat, denn alles, was sie sagten, war verschlüsselt, verstehst du, was ich meine? Und du fühlen das. Also, ja, wir haben uns einfach super darauf eingelassen. Es war von Anfang an so explosiv.

Jac, du hast mich und mindestens zwei meiner Kollegen beim ersten Kampf zum Erröten gebracht, als Kathryn sagt: „Willst du nicht, dass ich–“ und Aubrey dazwischenfunkt: „Horizontal? In einem Grab?“ Sie meinte nicht in einem Grab, ich sehe dich.

(lacht)

Das ist viel deutlicher als sonst. Wenn Sie also davon sprechen, nicht viel tun zu müssen, gab es da etwas, das Sie vielleicht zurücknehmen wollten? Wie haben Sie entschieden, wie viel Spannung Sie in dieser ersten Folge aufbauen wollten?

Ich muss sagen, wir haben nichts davon zurückgenommen. Wie in der Büroszene, als Rio sagt: „Wenn du die Kontrolle haben willst, kannst du das.“ Das ist Aubrey. Ein kluger Schauspieler wird hier die Gelegenheit für den Subtext erkennen. Aber Aubrey ist diejenige, die einatmet und eine Pause einlegt. Und dann sagten der Cutter Jamie Gross und ich: „Das ist die Einstellung. Das ist die einzige Einstellung, die wir verwenden.“ Diese Einstellung, in der sie, sozusagen, in ihrem Körper ist.

Und das andere, was ich daran bezaubernd finde, um ein Wort zu verwenden, das ich oft benutze, ist die Wirkung, die es auf Agatha hat. Es bringt sie in die Defensive, und das ist es, was wir in dieser Episode wollen: Agatha ist nicht bei Verstand, und deshalb reizt Rio sie auf unzählige Arten. Aber eine davon ist diese sexuelle Spannung. Und es spricht auch dafür, dass Agathas Charakter sich nicht wohl dabei fühlt, emotional verletzlich zu sein. Wissen Sie, das stimmt. Es ist das, was es in unserer Protagonistin zum Vorschein bringt, und das ist irgendwie das, was ich immer will.

Aber nein, Aubrey hat es so gut gespielt, und dann hat Kathryn diese Art von abgeschotteter Lady Cop-Nummer abgezogen. Und es war, als hätte ich am wenigsten an ihrer Chemie gearbeitet.

Haben Sie den Sound-Byte gesehen, der bei der Premiere auf dem roten Teppich die Runde machte, wo sie sagten, es sei das schwulste Marvel-Projekt aller Zeiten, und sie meinte: „Das hoffe ich. Dafür habe ich mich angemeldet.“ Haben Sie das gesehen?

(lacht) Nein, hat sie das gesagt?!

Es geht überall.

Oh mein Gott, sie ist eine Agentin des Chaos. Sie ist unglaublich. Ja. Ich meine, das ist sie. Wir dachten: „Das bist du, Kathryns Gegenstück in jeder Hinsicht.“ Und sie meinte: „Großartig.“

So gut. OK, am Ende dieser Episode sehen wir die Rückkehr von Agathas Kaninchen in ihrem Keller. Wir sehen auch, wie sie in das Zimmer ihres Sohnes Nicholas Scratch geht. Die vorherrschende Theorie während der „WandaVision“-Zeit war, dass Señor Scratchy, das Häschen, ihr Sohn Nicholas Scratch war. Gehen wir in Agatha noch ein bisschen weiter in diese Richtung?

Ich würde sagen, dass es im Pilotfilm viel zu untersuchen gibt. Es fühlt sich ein bisschen wie ein Trick an und wie etwas, das wir machen und dann weitermachen. Aber es lohnt sich für den Zuschauer, darauf zu achten, was er im Pilotfilm sieht.

Dieses Interview wurde aus Gründen der Länge und Klarheit leicht bearbeitet.

„Agatha All Along“ wird jetzt auf Disney+ gestreamt. TheWrap wird für jede Folge am darauffolgenden Montag einen neuen ausführlichen Einblick mit Schaeffer geben. Unseren ausführlichen Einblick in Folge zwei können Sie hier nachlesen.